唐彬

      易宝支付CEO及创始人

      北京邵阳企业商会会长

       唐彬，1972年出生，湖南省邵东市人，易宝支付创始人及首席执行官，先后就读于南京大学和斯坦福大学，现任北京邵阳企业商会会长，清华大学社会科学学院客座教授。2019 年荣获“首都科技创业领军人才”称号。

       作为美国硅谷中国无线科技协会的共同创始人及前任会长，唐彬带领创始团队设计了一套理念先进的移动支付解决方案，2003年“非典”疫情期间回国创立易宝支付，开创了中国行业支付先河，为众多行业提供量身定制的支付和交易服务解决方案，逐步奠定了中国行业支付引领者的地位，为产业转型及行业变革作出了积极贡献。

【访谈】

“ 自由，是我的核心价值观；信任，也是我的核心价值观”

        邵商研究院：初、高中连跳两级，自 １４岁进入南京大学少年班，取得硕博连读资格，再到斯坦福大学继续攻读，你一直是乡亲们眼中的“神童”“别人家的孩子”，那你是否有所谓的“天才少年的包袱”？

        唐彬：一路走来，我挺适应的。因为我这个人比较简单，对外界的声音不是那么敏感。我１４岁离开家乡，寒暑假回邵阳，好像也没有什么特别的感觉，没觉得自己有什么了不起，更不会妄自菲薄。在家乡，父母给予我的成长环境十分宽松。所以一直以来， 自由和信任成了我的核心价值观。无独有偶，我就读的两所大学，其校训的核心要义涵括了自由、信任与担当。南京大学的校训是“诚朴 雄伟，励学敦行”，斯坦福大学的校训是“让自由之风劲吹”。创业之后，我做的又是互联网行业，互联网崇尚自由、平等、开放、去中心化，喜创新颠覆。所以一步一步都是契合好的，我觉得我挺幸 运的。

        少年班是时代的产物，很多高校后来就没办少年班了，南京大学少年班后来变成了强基班，它弱化了年纪，强调素质与精英教育。我认为这个可能更合适，更符合教育的一个基本规律。教育应该更注重人的全面发展，让人成为一个更完整的人，才能更好地挖掘每个个体的潜力，充分活出人生的精彩和意义。

        邵商研究院：10 岁之前是一个人的性格形成期，14 岁你就进入南京大学少年班，在此之前你觉得家乡的成长经历以及求学经历对你的性格哪些特质影响比较大？

        唐彬：在故乡的童年很快乐，有句话说“幸福的人一生被童年治愈”。我觉得童年对我最大的影响就是，第一父母对我很信任，从来没有因为学习而禁锢过我；第二就是廉桥的山水孕育了我的自由与好奇。游泳、爬山、钓鱼、养狗、摔方炮……乡野的烂漫是童年最美好的回忆。14岁我又从小乡村一头扎进六朝古都接受传统文化熏陶；20岁我感受到来自西方文化的冲击。东方文化讲究的“天人合一”，主张人与自然和谐共生，人与人之间重君子之道；西方文化则比较注重个人主义和理性，善于运用理性的思维和科技来对世界进行积极的改变，征服自然。中华传统文化与西方文化的中西碰撞，在我的人生经历中奇妙地融合在了一起。

“支付将闭环的管理规范化、流程化”

        邵商研究院：你见证了我国第三方支付行业的发展，在大众的眼中，可能对支付宝、微信支付更加熟悉一些，请你给我们具体介绍一下第三方支付。

        唐彬：你们如果买机票，就一定是我的客户。如今通过网上支付购买的10张机票中，有5张是易宝支付在后台提供服务。易宝支付合作的航空公司包括南航、东航、国航、香港航空、澳门航空等。

        我们用户对支付的了解可能都是从个人的角度，感觉好像很简单，掏个钱包或一张卡一刷或手机一扫，实际上背后很复杂，尤其是有些交易链条领域里面，要经几层代理商结算，还需担保方介入，一笔交易里有四五个交易方需要分账。从一级代理商到最后终端，易宝支付就提供量身定制的支付、分账、资金归集，甚至还有授信金融增值和营销的服务。

        比如机票支付这件事，消费者看似进行简单地点击付款，后面则需要整合世界各地各家银行、银联、网联、支付宝、微信等，以及售票平台、航空公司的后台等，一旦发生退票、换票等，又要依据航空业的退、换票流程与各个环节发起交互。

        邵商研究院：那你的公司是针对企业的支付后台？

        唐彬：是中后台。在移动支付大量普及的今天，一个商户的柜台上同时出现支付宝和微信支付的二维码，还有京东支付、百度支付……这让消费者打开不同的App。类似体验很像多年前各家银行布局收银端时，一排密码键盘摆放的情形，后来这种局面被银联一统天下，整合移动支付的工具也呼之欲出。

        未来，C端的聚合支付是一个趋势—商户柜台上只需出现一个二维码，无论消费者是打开微信还是支付宝、京东支付、百度支付等，都能完成支付，再由该应用向后台分账。

        互联网发展到这个阶段叫产业互联网，或者叫作互联网深水区，未来5 年左右，传统行业将与互联网深度结合，尤其是改变它的中后台，而不是前端的销售层面。浅水区指的是营销层面，表层营销，做一些推广搜索营销、引流。真正的深水区，每个行业都有它的中后台，比如说餐馆，它有用户管理、物料管理、内部管理、厨师队伍管理、供应链管理。支付将把传统行业闭环的管理变得更加规范化、流程化。

        中国人口巨大，在过去20年里，互联网的发展是以C端为主，未来10 年，将会转向B端。

        “危机中蕴含着机遇”

         邵商研究院：2003年，“非典”肆虐，你选择在这一年成立易宝支付， 遇到了哪些困难？

        唐彬：当然遇到很多困难，但现在看来对我来说是个好事，为什么？大家不敢面对面见面，那就需要远程交易和远程支付，所以2003年“非典”也造就了阿里巴巴、淘宝，2003年成为中国电子商务元年。所以特定的时候，运气又稍比努力重要，需要选择对的时机。.

        邵商研究院：就像这次疫情，催生了线上购物、直播带货等新业态、新模式，在线办公、远程问诊、在线教育等新兴需求都非常旺盛。

        唐彬：对，疫情造就的是一个更全面的数字化。疫情很残酷，因为时间很长，很多中小微企业就消失了。但一些蛋糕店、餐饮店却存活了下来，因为它的打法不一样，线上线下融合发力，经历了这种考验之后，它的数字化基因更强大，将成为新的行业风口！疫情以残酷的方式，让不少行业重新洗牌，疫情结束后不少行业也迎来了新的发展机遇。

        邵商研究院：之后易宝支付还遇到了哪些困难呢？比如在企业发展方向、目前经济下行的压力，还有人才方面遇到了哪些困难？

        唐彬：那肯定遇到不少困难，挑战是时时刻刻都有的，就看是什么样的挑战。比如说，现在我的挑战就是在互联网3. 0时代里，到底应该把我的资源往哪方面或哪些国家地区布局，哪些行业要重点去推动，哪些机会我要放弃，组织如何变革来匹配战略，等等。然后，易宝支付创业20 年了，有些老同志可能跟不上了，那我怎么办？怎么能够让他笑着离开易宝支付，并快速找到更合适的人才，这些都是挑战。

        “我对互联网有信仰”

        邵商研究院：你当时选择回国创业是觉得国内的市场潜力巨大？

       唐彬：我认为最核心的有两点。第一就是我从自己的亲身经历发现支付方面国内存在一个巨大的需求。那时水电缴费需要排队，手机充值需要买卡。不像现在点个外卖，手机自动搞定。第二就是我对互联网有信仰。因为如今的时代是移动互联网产业的时代。互联网作为一种新的技术，对创业的门槛要求相对越来越低，基于我对互联网的信仰和我的亲身经历，我做了回国创业这个决定。

       我认为今年又是拐点，为什么？因为疫情催化了数字经济，现在互联网进入3. 0时代，ChatGPT①拉开了通用人工智能时代的序幕。我 看到咱们邵商研究院的研究领域将专注于“数字邵商”研究，这是十分必要的。

       邵商研究院：你说：“改革是最大的红利，互联网是改革最好的朋友。”第九城市创始人朱骏曾经也说：“互联网是全世界唯一的不靠权贵、不靠已有积累，就有机会成为亿万富翁的行业。”你怎么看？

       唐彬：互联网带来了平等的理念。互联网的实质就是“人人为我、我为人人”，通过自由平等的链接实现人与人的大联合，我称之为“整 个世界人们共同的浪漫”。互联网呈现的其实是一个传统太极图的结构，表达一种与时俱进、变易创新又厚德载物、包容宽厚的精神。

       互联网讲究的是人与人之间的和谐，在互联网里，人们是平等交流的。所以中国人对互联网的接受是发自内心的。1994 年4月20  日，中国正式进入互联网时代。30 年，互联网在中国是“忽如一夜春风来，千树万树梨花开”。因为中国文化的根基和互联网的根基是相通的、相契合的。孔子提出“君子和而不同”，今天的互联网恰恰就是“和而不同”，每个人、每个声音都是互联网中心，但又能在一起同频共振。这就是中国的文化。互联网让大家成为你中有我、我中有你的人类命运共同体。

        邵商研究院：你与“微信之父”张小龙、陌陌创始人唐岩、58同城创始人姚劲波、清科董事长兼 CEO倪正东、拓维信息董事长李新宇等成为纵横互联网的知名“湘军”战将，你们之间是否合作比较多？

       唐彬：我和其中绝大部分都有合作，也是挺好的朋友。10 年前，2014 年一群湖南人“策”起来了一场岳麓峰会。岳麓峰会每年开展一次互联网江湖论剑。过去这10 年，对湖南的移动互联网影响挺大的。10 年前，我们开会的时候人很少，现在湖南的移动互联网经济已经上了大台阶！因为湖南人在移动互联网领域里人才济济，可以说，敢为人先的湖南人打造出了又一个湘军品牌—互联网湘军。

        邵商研究院：那你们之间竞争大不大？

        唐彬：我们互联网领域基本也是细分领域，各自深耕。而且现在市场细分也越来越明显，因为移动互联网本身就具备分众化、个性化的特点，因为每个人都是独一无二的，天然希望被分众。每个人内心深处都希望你把他作为一个独立的人看待，而不希望泯然于众，所以互联网会对传统行业带来巨大的冲击。

        邵商研究院：在数字化浪潮中，未来 5年左右传统行业都将面临互联网化的趋势，你的企业下一步将怎么走？

        唐彬：2022 年底，易宝支付把愿景改了。我们之前的愿景是“世界一流的企业交易服务平台”。后来我觉得这个东西有点跟不上时代 了。为什么？因为现在“时代”的影响力远超“世界”。

       我现在特别强调时代感，现在就是新的时代—一个数字化大时代、一个互联网3. 0时代，在人工智能生产力和区块链生产关系的双驱下，“时代”的影响力比“世界”更大，时代已经超越地域了。当年真正让我下定决心毅然回国创业的，就是中国互联网的时代已经到来，力量不可阻挡，而我选择和时代同行。

        现在进入互联网3. 0时代，在这个大变化时代里，一切皆有可能，没有成功的企业，只有时代的企业。如果我能够与时代共舞，我自然就世界一流，而且我能引领时代。所以我们把愿景改为“时代一流的交易服务商”。不是“平台”，我不强调“平台”，“平台”以自我为中心，有点自以为是，作为商业企业，易宝支付存在的唯一目的就是服务客户，所以“服务商”更合适。

       刚开始我们一些员工还不太理解，尤其是老员工，经我跟他们多次交流后，他们越来越感觉到了时代的魅力与力量。互联网3. 0的时代感多厉害呀，元宇宙、数字人，疫情催生的线上直播和虚拟演唱会， ChatGPT为代表的通用人工智能也非常火热，这个程序不仅能和你聊天，还能回答问题、进行创作，甚至能修改代码和创造代码。3. 0 数字时代呼啸而来，谁知道以后还会发生什么让人惊艳的事情呢？

        “创业是一群人的浪漫”

        邵商研究院：你在易宝支付提出“创业是一群人的浪漫”，“一群人的浪漫”是基于人性的一个理念，这个经营理念和企业文化用在管理上是否容易丧失威权？

        唐彬：创业、工作、生活，我没有特别区分。我认为创业就是我选择的一种生活方式。一群人，做一件一个人干不了的事情，就是平凡人做不平凡的事业嘛！创业方式、生活方式，肯定都是跟价值观相关的，如果你都不能忠于你的价值观，那你岂不是很分裂？又何必呢？你不能说在商言商，我的创业没有在商言商，创业就是我的生命，我们这一群人的生命。那这群生命在时代的大舞台上如何一起高效协同，充分活出生命的潜能和意义，从平凡中创造不平凡，这是我们所要研究的。

        所以价值观、生活方式和理想的追求在我这里是分不开的。我没有把创造财富作为创业的最终目的，我不想选择过那种比较割裂的生活。

        邵商研究院：在创业的过程中，你是怎么定义成功的？或者说你判断成功的标准是什么？

        唐彬：成功的标志就是客户的认可。因为商业存在的唯一目的就是为客户服务，我只能说我取得了不大不小一点成功，比如说我们和航空领域的合作，因为我们的服务，让整个航空的交易服务领域变得更加安全、更加高效，１０张机票有其５，这就是我们的一点成功。

        邵商研究院：对未来的创业者，尤其是“８０后”“９０后”，甚至“００后”，你最想给他们一些什么样的建议？

        唐彬：第一，要想清楚创业的目的是什么？如果只是为了谋生，那也可以；但如果还有一点理想和好奇，就要看得更远一点，跟一群人一起把潜力释放到最大。第二，一定要找到互补的合作伙伴。如果“武大郎开店—没高人”，那你就永远没有未来。因为成功靠的是长板效应，未来的世界越来越细分领域，唯有在某个领域深耕细作，方能有所突破。第三，尽量走商业与技术、人文的融合之路。技术与人文这两方面所要求的创造力要更多一点、更强一点。创业会面临很多挑战，下一代创业人的文化底蕴、精神追求及发自内心的自信和好奇，正好可以劈开一路新的探索征途。

        邵商研究院：我觉得你比较执着于“浪漫”这个词啊，那你骨子里是个很浪漫的人吗？

        唐彬：应该这么讲，浪漫是在自由的基础上，创造出一点新东西，从平凡中创造不平凡的事情，让人生变得更精彩。

      “为有牺牲多壮志，敢教日月换新天”“问苍茫大地，谁主沉浮？”毛泽东主席不就充满了革命浪漫主义情怀吗？想想看，身处革命年代，多么艰难，面临围追堵截与恶劣环境的重重压迫，他还是很乐观，他写的诗多么有气度！在很艰苦的环境下创造出来的浪漫，那就是你对未来有憧憬，有足够的想象力和定力去面对生活上的压力，然后你还得鼓舞其他人。

血性是一种温和坚定”

        邵商研究院：我看你前天朋友圈发的一篇文章，里面说道，“血性”的终极目标就是自我实现，方法论是“放眼未来，立足现在，团队制胜”，邵商是血性的代表，你觉得“血性”是如何融合在你的商业基因里的？

        唐彬：我曾经写了篇文章，这篇文章就是关于什么叫血性。年轻的时候，咱们邵阳人嘛，“宝古佬”敢想敢闯，为朋友两肋插刀，确实很有血性，风风光光、风风火火，其实更多是自我欲望与小义的冲动。年纪大点之后，成长了，经历更多了，血性更多的是坚定、温和与包容。自我在向超我进化，并开始更主动融入团队，把个人的“血性”更多地化为团队的“血性”，才能在成就团队“血性”—“一群人的浪漫”过程中更好地实现自我。

        我对员工是坚定的温和，对事严苛，但对人是包容的。要从成长的角度看一个人，人在成长过程中肯定是要犯错误的，我们要学习、要包容；但对做事情的标准和客户服务方面不能将就。

邵商研究院：新形势下，面对世界前所未有之大变局，邵商如何发展升级？

        唐彬：相对温商、潮商等商帮，近30 年来邵商无疑是落后了，尤其移动互联网兴起这10多年来，邵商作为一个群体未能抓住这个巨大的技术和消费升级机会与时俱进，虽然我们也出现了张小龙这样的异数。为什么呢？

        我认为主要有三点原因：一是移动互联网时代需要开放共赢，大规模高效协作等现代公司治理理念和制度，这方面并非传统邵商的强项。来自丘陵地带、半封闭自然环境的我们更善于霸蛮苦干，宁为鸡头，不做凤尾。二是过于依赖营销或关系，对互联网新技术的了解和运用远远不够。三是未能用好金融这个杠杆，往往或因缺少敬畏之心，失之于激进；或因过于保守拖累了发展速度，这在速度为王、快鱼吃慢鱼的互联网时代往往是致命的。

        习近平总书记说，当下中国面临百年未有之大变局。在巨变面前，有人瑟瑟发抖，甚至萌生退意，而我们要做的是相信自己，坚守底线，在纷杂的当下迎难而上，发挥邵商敢为天下先的精神，抓住这个危险和机遇并存的良机，开启邵商升级之旅。目前我们正面临技术驱动加速的产业互联网和传统行业数字化大潮，作为邵商，要么直面以上三大问题，成为新时代的弄潮儿，要么因循守旧，被潮流吞没！

        理念的升级是最根本的升级，作为新时代的新邵商，首先要从升级理念开始。一是要改变思维方式，用开放的心态、契约的精神拥抱变局；二是要用好新科技，用数字科技为企业赋能；三是要用好金融，善于运用金融工具，促进企业发展。

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